"yurtsever cephecileri de severim.şu yönden severim onlar gibi davama sahip çıkamadığım için.fikirleri bana uyabilir uymayada bilir.ya neyse beni biliyonuz zaten. "

demiş mustafa bi mesajında..
gözlerini kapatıp, birşeyleri olduğu gibi kabullenip birşeylere de saçma da olsa külliyen karşı çıkma katılığına sahip olmanın nesini seviyosun anlamadım mustafa.. hani diyosan ideolojidir ve sahiplenmişlerdir.... neeese annadın sen.
ben belki de bu yüzden hiç bi ideolojiyi benimsemeyip ortada kalmayı tercih ediyorum belkide safım annamıyom bişeyden, avam kısmındanım.... kim bilir??
bu arada yurtsevercephenin enson dağıttığı bildiride Milli Eğitim Bakanı Hüseyin Çelik'in bir sözünden yola çıkarak Ak Parti iktidarının ne kadar kapitalist olduğundan bahsediyodu, o kadar kötülüyodu ki yazı Ak Partiyi, onlara adeta "dinleri imanları para bunların" diyodu yurtsevercepheciler..
hıı Hüseyin Çelik'in "olay çıkartan, yurtsevercephenin haklı olduğunu bir kez daha gözler önüne seren" sözlerini hatırlatayım: "ahlaklı olmak önce başkalarına saygılı olmaktan geçer, örneğin: sokağa tükürmek yerine gidin bir mendil alın mendile silin ağzınızı, böylece başkalarını rahatsız etmiş olmazsınız"
evet açıkça görülüyor değil mi arkadaşlar, Ak Parti insanları para harcamaya teşvik ediyor, kapitalist bunlar yaw.. "mendil alın" demelerinde başka ne amaç olabilirki bunların :!: :?: :roll:

ha mustafacım senin demek istediğin, adamların düşüncelerine olan bağlılıklarının takdire şayan olduğu amma idealistlik adına saçmalamayı doğru bulmuyorum ben, herşeyede muhalefet edilmez ki canım, di mi mustafa?? bunu en iyi sen anlarsın :lol:

ideolojilerin hepsi kendi görüşünü benimseyip başka görüşleri reddetmeye dayanır zaten.burada onlasrın bir suçu olamdığı kanısındayım.onların hayat anlayışı belki sana bana doğru gelmeyebilir ama o dediğim gibi kendi yaşayışları.

bence ortada kalmak da hiç iyi değil çünkü öyle olunca her iki taraftan da dışlanıyorsunuz.zaen ortada kalmak gibi birşey de olmamıştır türkiyede ve dünyada eğer bir şeyler yapacaksanız.

mesela dün beselden 10 dakka önce siyasal 1953 mezunu biri(başkentte öğretim görevlisi ve türk-japon dostluk vakfı başkanı, zmanında kaymakamlık ve merkez bankası başkanlığı yapmış) kürsüde bir şey dedi.

ben ilk kaymakam olduğum yıl seçi oldu.o zaman iki parti vardı chp ve dp.

ama ben objektifdim seçinlerde.

seçm sonrası iki partide hakkımda seçimde taraflı dacvrandı diye dava açtı.ben de kaymakamlıktan istifa ettim dedi.

işte böyle birşey.

bende zaten ideolojileri bu yüzden kabullenemiyorum ya mustafa, ne diye kendi görüşünü kesin doğru kabul edip başkasınınkini reddetme yolu diye tanımlanan bir akımın içerisine girmek zorunlu olsun ki??
dışlanmak mı?? kimin umrunda!!! :?:
bence her temsil kendi açısından haklıdır, hatta objektif olunursa bi çok fikirin aslında doğru şeyi söylediği görülür. ama ne varki bunlar eksiktirler, hiç birisi tek başına yeterli değildir ulaşılmak istenene ulaşmada, varsalar bir bütün halinde varlar. bu durumda tamamlayıcı olanı reddetmekte "ahmaklıktır" bence.
diğerini görmezden gelenleri yerden yere vuranları saygıyla anıyor olman garip :!: :?:
rasyonel davranmak gerek, duygusal değil :!:
neese yaw, bunaldım ben off

ya kusura bakmayın dün dersim vardı kısa kesmek zorunda kaldım.

karl marx ideolojileri "yanlış bilinç" olarak tanımlar.

yani bir ideoloji sahiplenildiği kesime yanlış bilinci aşılar.var olan gerçekliğin üzerini örter.özellikle burjuva sınıfı proleteryanın devrimini engellemek için ideolojik bir hegomonya kurmaya çalışır gibisinden bir şeyler diyor.

ya şimdi aklımda pek kalmadı taa kasım ayında görmüştük ve bi daha hiç bakmadığımdan ancak bu kadar aklımda kalmış.

eğer yurtsever cephe vb. ideolojik olaylara karşı ahmak vb. gibi tutumlarla yaklaşıyorsan senin de benimsediğin veya hiç olmazsa ilgi duydğun bir ideoloji kesinlikle vardır.ideolojisiz insan yaşamayaz bana göre.ideoloji bir hayata bakış tarzıdır.

komünistler ülkücülere göre daha iyimser.komünistlere karşı çıktın mı bir şey demeden çekip gitme olasılığı ok yüksek.(bunu bizzat arkadaşlarla denedik)ama bir ülkücünün bu hareketi yapma olasılığı hiç yok denecek kadar azdır.ulan buraya nereden geldiysek.üğlkücülük diye ideoloji yok zaten.

benim beğendiğm şey isteklerini gerçekleşti,rebilmek için gözlerinin kara olması.bu yold hiç bir hareketten kaçınmamaları.ya diyebilirsiniz şu ana kadar ne yaptılar diye ama bu yolda uğraşmaları yeter bence.

ayrıca kamil bundan sonra saçmalama falan zart zurt kelimeler kullanma lütfen diye seni ikinci kez uyarıyorum :(

:idea:
(saçmalama diye birşey kullanmadım son yazımda, başka bi yerden bahsediyosan da, şimdi onun ne yeri ne de zamanı))...
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

:idea:
1) "karl marx ideolojileri "yanlış bilinç" olarak tanımlar.
yani bir ideoloji sahiplenildiği kesime yanlış bilinci aşılar.var olan gerçekliğin üzerini örter"
2) benim beğendiğm şey isteklerini gerçekleşti,rebilmek için gözlerinin kara olması.bu yold hiç bir hareketten kaçınmamaları.ya diyebilirsiniz şu ana kadar ne yaptılar diye ama bu yolda uğraşmaları yeter bence.

mustafa bu ikisini birden söylemek, kendi düşüncen(senin olmasa bile benimsemiş olman yeterli) olarak belirtmek, -kızıyosun biliyorum ama- saçmalık değil mi??
-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------

:idea:
birşeye karşı olmak, ona karşı olanları benimsemek demek değildir :!:
yani ideolojilerden birini seçmek gibi bir durum değil benimkisi, hepsini bir bütün olarak ele almak :!: ("bu da bi ideoloji!" gibi bi lafla geyik yapmayın, çünkü arada nüans var)

:idea:
ülkücüler ve komünistlerle diyalog konusunda haklısın, mesela bir gün Yurtsevercepheden yaklaşık 80 kişi bişeyi protesto ederken ve onlar kameralarla görüntülenirken ben karşılarına geçip tek başıma onlara gülmüştüm, onları işaret parmağımla göstererek kahkaha atmıştım ve onlarda beni farketmişlerdi ama hiçbişey yapmadılar, aynı şeyi ülkücülere yapmış olsam şu an bu foruma bişey yazamıycak durmda olurdum, hatta böyle bir forum olmazdı, hatta benim ve sizin aranıza toprak girerdi.

arkadaşlar güzel bi tartışma olmuş anket sorusu da güzel. cemil meriç der ki izm ler idrakimize giydirilen deligömlekleri, itibarları menşe'lerinden geliyor hepsi de avrupalı..
evet her kavganın ebedi mazereti son kavga olmak..
dostum ne kadar kısırlaştığımızı (düşünce bazında) bu tartışmalar gösteriyor. şu güzel ülkemizde her bi halt denenmeye çalışıldı nerdeyse. sonuç ne 83 yıldır dirilemeyn bi millet. (bu kısmen yanlış olabilir)
ya ben de ne diyorsam. neyse kamilcim mantığın her zaman ki gibi süper çalışıyo mustinin çelişkileri bulmuşsun tek tek. yalnız musti kadar en azından marx vb konularda birikimli ol. eğer bu mantığı bu mantık ölçüsünde bir birikime taşıyamazsan altında ezilirsin...

cemil meriç için, solun sahiplenmediğinden sağa yanaşan biri olarak bahsediyorlar.recep ne kadar haklılar.bi anlat bakam bizlere.

diyecek pek bişey bulamadım abiler...sadece diyeceğim su; benim de bir ideolojuim yok ve olmaması taraftarıyım.ideoloji sahibi olmanın insana zarar verdiğini düşünüyorum saygı ve selamlarımı sunuyorum...
s_akkaya

cemil meriç eşikte bir fikir ustası. komünist marksist falan olmuş sonra da islamı anlamaya çalışmış fakat yine de bazı çelişkilerden kurtulamamış. solun sahiplenmediği ifadesi var cemil meriç bu ülke adlı kitabında sağ ve sol konusunu işliyor. herhalde o yaşasaydı solun ya da sağın kendisini sahiplenmesini istemezdi çünkü meriçe göre bu kavramlar bizim kavramlarımız değil suni kavramlar.
cemil meriç iyi bir fikir işçisi, namuslu bir aydın. bunu her kesim kabullenir. edebiay tüzerine mükemmel tespitleri var. kitaplar için yazdığı tanıtım yazılarını okuyoruz kitaplarında. o kadar etraflı tanımlar ve ufuklar yani.
bu benim açizane tanıtışım cemil meriçi.

saçma olan ne anlamadım.ki saçma değil.yazdığım şeyler aynı kategoriye konuya ait değil ki.

birinde ideoloy,jinin ne olduğundan bahsediyorum diğerinde cephecilerin hareketlerinden bahsedişyorum.kaldı l,ki bahsettiğim hareket de eylemlerinden dolayı ideolojilerinden dolayı değil.biz niye yapamıyoruz, biz nişye canımızın sıkıldığı şeyleri böyle açıklayamıyoruz sorunun cevabı idi...

abi birinin bir ideolojisinin olmaması gibi bir şey olabileceğini tekrar söylüyorum sanmıyorum.mutlaka birinin belli bir gruba bir sempatisi veya başka gruba bir antipatisi vbardır.ve bu ideolojik yaklaşımla ilgilidir...